тать
завсегдатай
Репутация: 321
 Offline
Posts: 78
Я люблю этот Форум!
|
 |
« on: 03 September 2012, 23:29:00 » |
|
Может кто-то знает,есть ли на стандартном 2.0 V6 недоход поршня, если да то какой?
Хочу поставить в 2.0 колено 2.8 + поршни 1.8 ОНС. Таким образом получить 2.4. Головы и впуск 2.3. Распредвал 2.8. Поршни скорее всего придется пилить, так как СЖ должна быть ~9.
Прежде чем все это закупать, хотелось бы все это рассчитать в теории. Не могу нормально рассчитать степень сжатия без данных по недоходу поршня, без них результат получается завышенный.
Понимаю,что проще всего разобрать да померять, но заниматься всем этим буду только зимой,а процесс закупки запчастей - дело длительное.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kolosoviy
YaBB Administrator
некроманьяк
Репутация: 8692
Offline
Posts: 3401
Granada 2.3L 1982г & 2.8 Ghia 1982г, Scorpio 1992г
|
|
« Reply #1 on: 03 September 2012, 23:32:18 » |
|
Может кто-то знает,есть ли на стандартном 2.0 V6 недоход поршня, если да то какой?
Хочу поставить в 2.0 колено 2.8 + поршни 1.8 ОНС. Таким образом получить 2.4. Головы и впуск 2.3. Распредвал 2.8. Поршни скорее всего придется пилить, так как СЖ должна быть ~9.
Прежде чем все это закупать, хотелось бы все это рассчитать в теории. Не могу нормально рассчитать степень сжатия без данных по недоходу поршня, без них результат получается завышенный.
Понимаю,что проще всего разобрать да померять, но заниматься всем этим буду только зимой,а процесс закупки запчастей - дело длительное.
Подумай еще и о том, что вал от 2.8 толще в некоторых местах, как минимум менять переднюю крышку придется! |
|
|
|
|
Logged
|
89043313651, Питер. Компьютеры, ремонт и комплектующие. Восстановление информации.
|
|
|
тать
завсегдатай
Репутация: 321
Offline
Posts: 78
Я люблю этот Форум!
|
|
« Reply #2 on: 03 September 2012, 23:43:02 » |
|
Может кто-то знает,есть ли на стандартном 2.0 V6 недоход поршня, если да то какой?
Хочу поставить в 2.0 колено 2.8 + поршни 1.8 ОНС. Таким образом получить 2.4. Головы и впуск 2.3. Распредвал 2.8. Поршни скорее всего придется пилить, так как СЖ должна быть ~9.
Прежде чем все это закупать, хотелось бы все это рассчитать в теории. Не могу нормально рассчитать степень сжатия без данных по недоходу поршня, без них результат получается завышенный.
Понимаю,что проще всего разобрать да померять, но заниматься всем этим буду только зимой,а процесс закупки запчастей - дело длительное.
Подумай еще и о том, что вал от 2.8 толще в некоторых местах, как минимум менять переднюю крышку придется! Да,я понимаю. Но, логично - раз в 2,3 ставили от 2.8, то можно и в 2.0. Можно я дополню свой вопрос. Мне также бы сгодились данные о недоходе поршня и на стандартном 2,3 V6, так как, зная ход и высоту поршня 2,3 относительно 2,0, я смогу посчитать СЖ в своем варианте(если, конечно, у них одинаковая высота гильз). |
|
|
|
« Last Edit: 03 September 2012, 23:52:01 by карев »
|
Logged
|
|
|
|
Kolosoviy
YaBB Administrator
некроманьяк
Репутация: 8692
Offline
Posts: 3401
Granada 2.3L 1982г & 2.8 Ghia 1982г, Scorpio 1992г
|
|
« Reply #3 on: 04 September 2012, 00:01:09 » |
|
А можно вопрос, в чем суть гемороя? Не проще добыть 2.3 и не париться?
|
|
|
|
|
Logged
|
89043313651, Питер. Компьютеры, ремонт и комплектующие. Восстановление информации.
|
|
|
тать
завсегдатай
Репутация: 321
Offline
Posts: 78
Я люблю этот Форум!
|
|
« Reply #4 on: 04 September 2012, 00:06:04 » |
|
А можно вопрос, в чем суть гемороя? Не проще добыть 2.3 и не париться?
Это неинтересно... К тому же не вижу смысла покупать какой-то чужой мотор, капиталить его, а потом еще и иметь главный гемор - с документами, да еще и налог платить любимому государству... |
|
|
|
« Last Edit: 04 September 2012, 00:08:47 by карев »
|
Logged
|
|
|
|
Oleg_13
свой
Репутация: 1090
Offline
Posts: 472
я все вижу...и знать ничего не хочу!
|
|
« Reply #5 on: 04 September 2012, 00:10:07 » |
|
или купить 2.4...
|
|
|
|
|
Logged
|
Wish You Were Here
|
|
|
тать
завсегдатай
Репутация: 321
Offline
Posts: 78
Я люблю этот Форум!
|
|
« Reply #6 on: 04 September 2012, 00:19:03 » |
|
Кстати, если на 2.0-2.3-2.8 одинаковая высота гильз,
то и данные о недоходе поршня на 2.8 также закроют этот вопрос!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Oleg_13
свой
Репутация: 1090
Offline
Posts: 472
я все вижу...и знать ничего не хочу!
|
|
« Reply #7 on: 04 September 2012, 00:21:09 » |
|
или расточить 2.0 в 2.3...
|
|
|
|
|
Logged
|
Wish You Were Here
|
|
|
Kolosoviy
YaBB Administrator
некроманьяк
Репутация: 8692
Offline
Posts: 3401
Granada 2.3L 1982г & 2.8 Ghia 1982г, Scorpio 1992г
|
|
« Reply #8 on: 04 September 2012, 00:28:31 » |
|
А можно вопрос, в чем суть гемороя? Не проще добыть 2.3 и не париться?
Это неинтересно... К тому же не вижу смысла покупать какой-то чужой мотор, капиталить его, а потом еще и иметь главный гемор - с документами, да еще и налог платить любимому государству... Что за государство то такое жадное? А то, что ты со своим делать собираешься не есть капиталка?) |
|
|
|
|
Logged
|
89043313651, Питер. Компьютеры, ремонт и комплектующие. Восстановление информации.
|
|
|
muse
завсегдатай
Репутация: 1012
Offline
Posts: 289
dont break the oath
|
|
« Reply #9 on: 04 September 2012, 07:35:04 » |
|
а может поставить колено и поршня от 2.4 и таким образом получить искомое?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
tduty_70
|
|
« Reply #10 on: 04 September 2012, 10:32:15 » |
|
Опираясь на эту информацию (ход поршня 60.14, высота блока 205.33 и длина шатуна 130.56), то расстояние от центра пальца до верхней плоскости 44,72 мм. По каталогу mahle компрессионная высота поршня 2.0V6 44.33 мм. Ну вот такой, выходит недоход в 0.4 мм. В теории. При расчете СЖ получающегося гибрида толщину прокладки учитываете? При диаметре 84 мм и толщине 1 мм это 5.5 куб.см... И еще: головы 2.3 двух типов есть LC и HC (оригинальная СЖ 8.75 и 9.0), соотв. у них разные объемы камер сгорания. |
|
|
|
|
Logged
|
Заткнись, здравый смысл!
|
|
|
|
tduty_70
|
|
« Reply #11 on: 04 September 2012, 10:44:58 » |
|
Кстати, если на 2.0-2.3-2.8 одинаковая высота гильз, то и данные о недоходе поршня на 2.8 также закроют этот вопрос! Высота блока одинаковая. По расчету для 2.8 недоход получается 0.44 мм. Интересно сравнить с измерениями. |
|
|
|
|
Logged
|
Заткнись, здравый смысл!
|
|
|
Механик
свой
Репутация: 3428
Offline
Posts: 2354
Все это нормально, только бы прикалывало!!!
|
|
« Reply #12 on: 04 September 2012, 11:12:52 » |
|
как же это все скучно... ну почему нельзя взять и установить нормальный мотор, без переделок? Это неинтересно...
К тому же не вижу смысла покупать какой-то чужой мотор, капиталить его, а потом еще и иметь главный гемор - с документами, да еще и налог платить любимому государству... почему нужно платить какой-то налог? Кто сказал что будет гемморой? Что мешает на случай проблем сохранить родной блок? В документах прописан код двигателя? Из личного опыта  берем уставший 2.3, ничего не протачивая вкидываем все новые вкладыши, новые кольца и собираем на новых годных прокладках. Я заливал Agip полусинтетику и в качестве обкаточного и в качестве основного. 10000 км пробега минимум обеспечено. Никаких проблем. А что уж говорить, если шлифануть колено и закинуть новые ремонтные Кинговские поршни... и это самый дешевый вариант. Еще есть 2.4 и 2.9 их вообще можно купить в сборе и с работающей машины. А! А как же коленвал от 2.8 в блоке от 2.3 и с поршнями от ОХЦа??? Это же 2.6!!! 125 сил! Еще не забываем про то что отливка блоков 2.0 2.3 и 2.8 таки отличается, количество охаждающей жидкости |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
fastext
некроманьяк
Репутация: 1199
Offline
Posts: 6646
поехали !!!
|
|
« Reply #13 on: 04 September 2012, 12:07:51 » |
|
А! А как же коленвал от 2.8 в блоке от 2.3 и с поршнями от ОХЦа??? Это же 2.6!!! 125 сил!
много слышал.. но на деле оказалось что поршня ОНС в паре с 2.8 коленом в блоке 2.3 не совсем по фен-шую встают. т.е. вообще не встают из-за разной высоты палец/дно. (поршня из блока торчали прилично). а может поставить колено и поршня от 2.4 и таким образом получить искомое?
для v6 2.0 самое оптимальное.распред от 2.3 поставить. единственное на первый взгляд - нужно придумать как вместо цепной шестерни на колене поставить от 2.0-2.8 |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
fastext
некроманьяк
Репутация: 1199
Offline
Posts: 6646
поехали !!!
|
|
« Reply #14 on: 04 September 2012, 12:11:16 » |
|
Из личного опыта берем уставший 2.3, ничего не протачивая вкидываем все новые вкладыши, новые кольца и собираем на новых годных прокладках. 10000 км пробега минимум обеспечено. Никаких проблем. нефига се... никаких проблем  у меня 10штук может выкататься за 3-4 месяца. нах такой =ремонт= нужен. чтоб потом по 3 раза в год двиг вскрывать.  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Механик
свой
Репутация: 3428
Offline
Posts: 2354
Все это нормально, только бы прикалывало!!!
|
|
« Reply #15 on: 04 September 2012, 12:23:55 » |
|
Из личного опыта берем уставший 2.3, ничего не протачивая вкидываем все новые вкладыши, новые кольца и собираем на новых годных прокладках. 10000 км пробега минимум обеспечено. Никаких проблем. нефига се... никаких проблем у меня 10штук может выкататься за 3-4 месяца. нах такой =ремонт= нужен. чтоб потом по 3 раза в год двиг вскрывать. у всех же по разному) я такое расстояние за год проезжаю |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
тать
завсегдатай
Репутация: 321
Offline
Posts: 78
Я люблю этот Форум!
|
|
« Reply #16 on: 04 September 2012, 18:44:55 » |
|
Опираясь на эту информацию (ход поршня 60.14, высота блока 205.33 и длина шатуна 130.56), то расстояние от центра пальца до верхней плоскости 44,72 мм. По каталогу mahle компрессионная высота поршня 2.0V6 44.33 мм. Ну вот такой, выходит недоход в 0.4 мм. В теории. При расчете СЖ получающегося гибрида толщину прокладки учитываете? При диаметре 84 мм и толщине 1 мм это 5.5 куб.см... И еще: головы 2.3 двух типов есть LC и HC (оригинальная СЖ 8.75 и 9.0), соотв. у них разные объемы камер сгорания. tduty_70, большое спасибо!!! И за ссылку спасибо!  Посчитал 1,8 ОНС пилим 1,5мм, СЖ 8,9 1,6 CVH пилим 1мм, СЖ 9,2 Все это с сьерровскими головами, т.е. для высокой СЖ, прокладки 2,3 диаметр 91,8, толщина 1,2. Еще есть вариант 1,6 ОНС с высотой поршня 39,97, мне бы был предпочтительнее - его вообще можно не пилить. В таком варианте СЖ 9,1. Но походу эти поршни уже не продаются. Этот 1.6 ставился только на Taunus,Capri,Cortina,Transit c 1970 по 1982 (по каталогу king) |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
МакМерфи
свой
Репутация: 1709
Offline
Posts: 829
|
|
« Reply #17 on: 04 September 2012, 20:36:02 » |
|
незнаю как у вас ,а у меня получаеться вставить поршня от онс ,все совпадает
правда у меня изначально 2,6 ,но я всегда думал ,что колено 2,6 и 2,8 одинаковы ,может шатуны разные? по идее не должны онс выходить из блока
есть еще разные немного порня от онс от транзита ,сиерры, гранады отличаються на 1мм или около того
правда у онс кольца тоньше
|
|
|
|
|
Logged
|
Тот, кто идет не в ногу, слышит другой барабан
8 906 259 02 77
|
|
|
pavel_8729
свой
Репутация: 1040
Offline
Posts: 507
|
|
« Reply #18 on: 04 September 2012, 22:06:53 » |
|
незнаю как у вас ,а у меня получаеться вставить поршня от онс ,все совпадает
правда у меня изначально 2,6 ,но я всегда думал ,что колено 2,6 и 2,8 одинаковы ,может шатуны разные? по идее не должны онс выходить из блока
2мм разницы между 2.6 и 2.8 |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Oleg_13
свой
Репутация: 1090
Offline
Posts: 472
я все вижу...и знать ничего не хочу!
|
|
« Reply #19 on: 04 September 2012, 22:28:12 » |
|
автор темы не ищет легких путей...как говорится "они были такие с завода, но он решил сделать сам..." самый простой путь расточить под поршня б/уша, и поставить распред от 2.3 будет прям новый мотор...
|
|
|
|
|
Logged
|
Wish You Were Here
|
|
|
Механик
свой
Репутация: 3428
Offline
Posts: 2354
Все это нормально, только бы прикалывало!!!
|
|
« Reply #20 on: 04 September 2012, 23:26:41 » |
|
автор темы не ищет легких путей...как говорится "они были такие с завода, но он решил сделать сам..."
а я вот помню одного энтузиаста на форуме по-моему он был с Белки. Что уж там творилось с этим вашим Кельном 2.8 оО хорошо запомнил как он хотел гильзы от Чирка сунуть... Вот это я понимаю: человек - дело. Вот она, эта тема necroford.ru/forum/index.php?topic=18094.0 |
|
|
|
« Last Edit: 04 September 2012, 23:45:03 by Механик »
|
Logged
|
|
|
|
lexis1986
завсегдатай
Репутация: 430
Offline
Posts: 71
|
|
« Reply #21 on: 10 September 2012, 12:23:42 » |
|
Вообще сам думал про такое, когда еще мерсами не заболел. Главный плюс в том, что у изношенного 2.0 блока будет еще 3 возможных ремонта, т.е. 86, 86.5 и 87мм поршни. Ну а про цену поршней для рядника и вешки думаю не стоит говорить. Про размеры поршней - в каталоге Burton есть какие-то данные, попозже найду зафоткаю. Про переднюю крышку верно - нужно ставить от 2.8, и шкив от него-же. Вот только до практики не дошло, к сожалению.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
